Отправлено: 05.05.07 00:58. Заголовок: а просто поговорим о фото ...

Настроение философское, тема старая - что есть Фотография!?? Ремесло или Искусство?
да просто, поболтать о нашем отношении к любимому делу .........

 Отправлено: 05.05.07 01:23. Заголовок: Re:

тема, по сути, далеко не такая простая, как я обозначил в анонсе....
здесь хотел бы поговорить не о технике, а о философии действа, называемого ФОТОГРАФИЯ ...

Вопросы навскидку:
1. Справедлив ли тезис: "никаких фотошопов, умру - но дождусь "натурального кадра" !!!
2. Нужно ли приукрашать, пусть в самых-самых благородных чувствах, реальный облик человека? Т.е. лица "молодить", фигуры "править"?
Это не такой простой вопрос, как кажется... каждый из нас не только себя и природу, но и родню, и любимых, и нелюбимых ....
свадьбы друзей и т.д. Я, честно говоря, не очень чувствую границы необходимого и достаточного ......
3. право коллажей на жизнь в любительском фото....? (т.е. не на продажу и на спец. сайты по фото)
Поясняю. Вот многие из нас тут туристы закоренелые, КСП-шники, бережковики, костровики...
Я вот, сидя у костра, веточку красивую заприметил среди дерев... Лунище в ветвях ... искры костра ... Ляпота!!!!
ЩЁЛК! дома смотрю --- .... И начинаю дорисовыватьв фотошопе: к лесу Луну из архива, к берегу - речку, к костру - любимую девушку - оооч жаль, что не была с нами...... В рез-те люди видят фикцию - НЕ БЫЛО этого ВНАТУРЕ...
я не зря пример с Жениной и Лёнькиной веточкой привел - извинился сразу, что всё перефигачил...
понятно пояснил???

или так будем:
делить фото на "информационные" - здезь река, гадом буду, так и текёт - плыви спакойна!!!
а сдесь я наврал, для красоты кадра речку загнул....

А если ВЫ считаете, что темы, обозначенннные в пп 2 и 3 надуманные, см. п 1.!!!!


да много всего ....

поговорим???

 Отправлено: 05.05.07 07:19. Заголовок: Re:

Мне кажется так. Если ты мастер, да ещё и человек с фантазией нехилой, почему не применить своё умение на практике? Главное - честно предупредить людей, что ты чуток вот тут приукрасил, а тут - ну ничегошеньки не трогал вообще! Если подработал, дорисовал, оживил, украсил - кому надо поймут , удивятся , оценят!
Это вроде самое простое. А если говорить о сложном - тут труднее.
"Тварь ли я дрожащая или право имею" вмешиваться в гармонию природы и всех творений, созданных не мной? Тут уже философия и отойду-ка я в сторонку, да послушаю чего умные люди скажуть

 Отправлено: 05.05.07 07:30. Заголовок: Re:

Александр, хорошую тему поднял!! 1. Никаких фотошопов - это сильно сказано. Очень удобная позиция для безрукого лентяя!)) Я тоже для себя довольно подходящее оправдание подобрал. Навряд ли сам додумался, но откуда позаимствовал - не помню. Попробую сформулировать. Все, что попадается на глаза, это то, что до меня хочет донести реальный мир доступными для моего восприятия средствами. И вот когда удается пробудить в себе интерес к расшифровке этого языка, появляются кадры, делая которые повинуешься какому-то толчку изнутри, еще не понимая, что именно тут закодировано. Правда чаще случаются промахи, когда ничего так и не не расшифровывается... Может быть тогда как раз и могут помочь редакторы, позволяющие что-то высветлить, что-то оттенить!! Правда я ими практически не владею, и не найду времени мало-мальски что-то в них освоить. То, как ты обработал мой снимок, сделало его однозначно лучше, но к моей расшифровке в целом добавило немного. Осюда и моя спокойная реакция на это.
По второму и третьему пунктам, я тоже охотно отвечаю утвердительно, и это тоже искусство, но оно просто не моё. И корректировка внешности бывает вполне уместна хотя бы потому, что живого человека, зная его, мы воспринимаем, часто, совершенно иначе, чем он выходит на снимках! И умение довести его вид до его сущности, это великое искусство. Как Пушкин отозвался по поводу одного из своих портретов "Себя как в зеркале я вижу и это зеркало мне льстит"! А уж про то, чтоб убрать откровенные ляпы съемки, когда фотка откровенно грешит против истины, тут сам бог велел!

 Отправлено: 05.05.07 07:38. Заголовок: Re:

Леш, ну подставил, так подстаааавил!!))) Надо ж как ловко я в умники пролез!) Теперь попробуй докажи, что когда я писал свое, твоего сообщения еще не видел!!) А по поводу того, что публикуя работу всякий раз предупреждать где и что поправил, тут можно и до абсурда довести!! Любой снимок есть фоторабота. А дорабатывая его ты еще и рискуешь сделать его хуже!! Пусть уж зритель сам разбирается где правда, а где выдумка. И нужна ли ему эта правда))) Разве что введя в кадр отсутствующих там изначально людей, пожалуй, стоит об этом упомянуть... Саш, ты Луну добавил, а уже извиняешься!! Представляю сколько пепла бы ты на себя высыпал, если б на эту ветку обезьяну повесил (в хорошем смысле этого слова).

 Отправлено: 05.05.07 18:14. Заголовок: Re:

Вот пишет:

цитата:

Леш, ну подставил, так подстаааавил!!))) Надо ж как ловко я в умники пролез!) Теперь попробуй докажи, что когда я писал свое, твоего сообщения еще не видел!!)

Да ладно, что ты не видел - я подтвердю
Конечно, я не имел ввиду, что каждый обязан пояснить какие именно детали он изменил на картине, каждую мелочь! Даже если попросят - не обязан

 Отправлено: 08.05.07 14:51. Заголовок: Re:

MalexM пишет:

цитата:

поговорим???

А давай!

цитата:

И начинаю дорисовыватьв фотошопе: к лесу Луну из архива, к берегу - речку, к костру - любимую девушку - оооч жаль, что не была с нами......

А нафига было с собой камеру таскать за тридевять земель?
Если всё можно дома из архивов слепить?

цитата:

я не зря пример с Жениной и Лёнькиной веточкой привел

Совершенно не зря....
Первая же правка..... не помню чья..... когда поправили баланс белого. Объективно, может и правильнее, но, ощущение костра ушло... Ушло ощущение случайно поднятой головы..... ИМХО, осталось только изображение.
Несомненно, дорисованая луна, добавила графичности, идеи, но настроение стало другим...
Совсем без фотошопа нельзя..... Но и крайностей тоже не надо.....

 Отправлено: 08.05.07 15:00. Заголовок: Re:

Вапера.......
В Том и есть Суть проблемы ....

Прям сегодня:

Привожу жену к зубному врачу ....
Невероятно, говорит, Вы для свово возрасту выглятите ...
Ответ - " А У Меня Муж - ФОТОГРАФ " ......"

.......................

 Отправлено: 08.05.07 15:09. Заголовок: Re:

MalexM пишет:

цитата:

Невероятно, говорит, Вы для свово возрасту выглятите ... Ответ - " А У Меня Муж - ФОТОГРАФ " ......"

Что же ты ей такого в фотошопе нарисовал?

 Отправлено: 08.05.07 15:16. Заголовок: Re:

..... осчусчение Себя .....

 Отправлено: 08.05.07 19:00. Заголовок: Re:

MalexM пишет:

цитата:

что есть Фотография!?? Ремесло или Искусство? да просто, поболтать о нашем отношении к любимому делу ...

Вот закончил я сегодня один кусочек своего "ремесла" и появилось вемя пофилософствовать. Для меня, непример, фотографирование приносит удовольствие, особенносвоих родных и друзей. Хотя времени (или терпения?) не хватает или просто лень глубоко осваивать фотошопы. Нет, красные глаза я убрать могу, иногда неприятные блики тоже можно закрасить - но это не приукрашивание действительности, а скорее "восстановление справедливости".
Для кого-то важнее результат, для кого-то - процесс. По-моему, главное, чобы каждый мог получать удовольствие от жизни и от дела, которым занимается.

 Отправлено: 08.05.07 21:13. Заголовок: Re:

MalexM пишет:

цитата:

что есть Фотография!?? Ремесло или Искусство?

А живопись?

 Отправлено: 01.07.07 20:30. Заголовок: Re:

Э-эх......
Такая тема заглохла!

 Отправлено: 01.07.07 21:14. Заголовок: Re:

sval пишет:

цитата:

Э-эх...... Такая тема заглохла!

Ага, Вам всем умным и образованным легко говорить много и красиво! А мне проще документ какойнить составить!!!

Да и что можно о фото СКАЗАТЬ?

У меня это просто потребность. Когда был плёночник снимать любила, но вечно денег не хватало на мои аппетиты. Потому и стала ограничиваться только "фотами на память". Появилась цифра - меня прорвало, фоткала много, гордилась снятым. А потом... Фотокружок!!! И поняла, что я пустое место!!! И именно в Фотокружке мне ПОКАЗАЛИ, что снимать нужно ДУМАЯ, а потом ещё и привести фоту в приличный вид, чтобы не только какая-то память осталась, но и глаз радовался! И не только мой. Но, поскольку фотограф я тот ещё, сразу возникла потребность в освоении Шопа и Айськи.
И какой вывод напрашивается? Если не умеешь обращаться с фотоаппаратом - редакторы необходимы, чтобы хоть частично убрать огрехи съёмки. Если научился - от полученной фоты хочется большего. А Мастерам фотодела редакторы необходимы для создания Шедевров. Моему фотостажу нет ещё и года, фотоаппаратом умею пользоваться только поворачивая регулятор настройки режимов. Так что понять, к какой категории я отношусь и что мне от редакторов надо - не трудно!!!
Вот и получается - нельзя однозначно заявить, что редакторы не нужны или мешают показать мастерство именно фотографа. Умение ВИДЕТЬ и умение РЕДАКТИРОВАТЬ должны существовать гармонично.

 Отправлено: 01.07.07 21:50. Заголовок: Re:

koshkinamama пишет:

цитата:

Умение ВИДЕТЬ и умение РЕДАКТИРОВАТЬ должны существовать гармонично.

Это, конечно, верно...
Но, ИМХО, и камера и редактор, это ИНСТРУМЕНТЫ....
Я, вот, в своём предпоследнем посте, почему живопись помянул...
Как то у знакомых в гостях разговорился с одним художником, и услышал:" Вот у ................ кисточки ручной работы, любые, какие хочется, краски за стотыщмилионов долларов, холсты в специальной мастерской готовят....
Мне бы такие возможности, я бы ТАКОЕ!!! написал, он бы ващще протух"
Ничего не напоминает?

А я подумал, а как же всякие ван гоги, рембранты, пикассы?
Они же о таких красках - кисточках не то что не подозревали, а просто не мечтали об их существовании в далёком будущем.....
Просто по сравнению с Родченко, Адамсом, Брессоном у нас в руках ТАКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ!
Количество доступной техники увеличилось в десятки миллионов раз.... Казалось бы количество шедевров должно быть хоть в какой то пропорции к количеству камер на руках. А где они?

Или я не туда смотрю?

 Отправлено: 01.07.07 21:55. Заголовок: Re:

sval пишет:

цитата:

Казалось бы количество шедевров должно быть хоть в какой то пропорции к количеству камер на руках.

А разве каждый владелец цифры талантлив? Разве каждому дано увидеть Шедевр в мимолётном повороте головы? Нет, Валер, не в количестве дело. МАСТЕРОВ всегда были единицы, единицы и останутся.